Sommaire
I- Suite à ce constat, demandons-nous donc
si l'univers est FINI ou INFINI?
II- Voyons maintenant comment l'énergie ne dépend
ni du temps ni de l'espace
III- Nous pouvons maintenant déclarer que
le principe de la conservation de l'énergie
est le FONDEMENT MÊME d'un univers INFINI
Commentaires des internautes
Actuellement, la plus grande partie des hommes de science croit que l'univers a commencé il y a 15 milliards d'années.
Comment être sûr que l'univers est fini ou infini?
Il nous faut examiner la portée du principe de la conservation de l'énergie en fonction du temps et de l'espace.
On ne peut pas sincèrement croire que l'univers a 15 milliards d'années et croire en même temps au principe de la conservation de l'énergie. C'est l'un ou c'est l'autre. On ne peut pas tergiverser longtemps là-dessus. Si l'univers a effectivement 15 milliards d'années (plus ou moins), il faut nécessairement affirmer que le principe de la conservation de l'énergie est une immense fausseté.
Relativement au temps
Relativement à l'espace
Quand une chose est infinie dans le temps, elle doit nécessairement l'être aussi dans l'espace. Si une chose est éternelle c'est parce qu'elle est INDESTRUCTIBLE et parce qu'elle est indestructible elle ne peut pas être à un endroit et pas ailleurs. Elle ne peut pas ne pas être avant comme après. C'est inéluctable.
Nous venons donc de franchir un autre pas vers une vraie cosmogonie:
Dans l'élaboration de toute cosmologie, il faut toujours avoir présent à l'esprit une représentation absolument nécessaire de l'INFINI de l'univers. L'infini suppose l'UNITÉ et la SIMPLICITÉ
L'infini de l'univers, c'est la voie royale, la voie facile pour arriver à une compréhension de l'univers.
Je dis facile, car, construire une théorie d'un univers fini est, je pense, une chose impossible. Elle serait d'une complexité inouïe. Il y aurait beaucoup de lois qui souvent se contrediraient. Des forces qui seraient continuellement en lutte. Ce serait des univers absolument instables qui seraient en guerre contre d'autres univers aussi détraqués. Aucune stabilité.
Enfin pour conclure sur leurs incongruités, il faut dire tout simplement qu'un ou des univers finis ne peuvent pas exister. C'est pourquoi, ils n'en existent pas. Celui qui existe prend toute la place parce qu'infini, delà sa simplicité.

si l'univers est FINI ou INFINI?
ni du temps ni de l'espace
Si l'énergie est vraiment INDESTRUCTIBLE, je dois admettre qu'une seconde avant, elle existait aussi. De même pour 10 secondes, pour 1 an, pour 15 milliards d'années, pour 15 000 000 00015 000 000 000 milliards d'années. Éternellement, quoi!
Si l'énergie est vraiment INDESTRUCTIBLE, je dois admettre que, si elle est présente ici, elle est également présente là, ailleurs. Je dois donc admettre que c'est la même chose pour une dimension aussi grande que celle qui correspond à 15 milliards d'années-lumière cubes, pour une dimension qui correspond à 15 000 000 00015 000 000 000 milliards d'années-lumière cubes. À l'omniprésence totale, quoi!
le principe de la conservation de l'énergie
est le FONDEMENT MÊME d'un univers INFINI
Il serait donc illogique de bâtir une cosmologie à partir d'un univers qui n'aurait que 15 milliards d'années
Non, le principe de la conservation de l'énergie est le FONDEMENT SUPRÊME d'un univers INFINI

de Olivier Mgbra Kouadio
à ceux qui seraient intéressés
à faire des commentaires
SPÉCIFIQUES
à cette page
BAPTISTE DAMIEN
Commentaire de Bruno
Morgan, France
Le 24 février 2002..
Bonjour Armel,
Bravo pour ton site, il est formidable. Il permet de discuter de choses sérieuses et de connaître les avis de chacun.Merci Morgan pour ton appréciation
Bravo aussi pour le travail que tu as effectué et que tu effectues encore. Cela semble titanesque.
Je t'écris parce qu'il me semble que tu n'es pas loin de redécouvrir une conception du monde qui existait il y a bien longtemps. Avant l'apparition des grandes religions d'aujourd'hui. A l'époque où Science, Religion et Philosophie ne faisait qu'un.
L'infini est tellement évident que c'est d'abord ce que l'homme a pressenti en premier
Cependant, il y a beaucoup de choses qui me choquent dans ce que tu dis. Certaines de tes démonstrations n'en sont pas vraiment.
Par exemple, en ce qui concerne la partie "L'univers est-il fini ou infini?" :
Il est parfaitement possible de concilier Conservation de l'énergie et Création de l'univers, si on considère qu'il existe un univers fini (celui dans lequel on vit, celui que nos sens appréhendent) et un univers infini, qui est hors de notre compréhension puisque le fini ne peut concevoir l'infini.
Il est parfaitement IMpossible de concilier Conservation de l'énergie et Création de l'univers. Ces deux concepts sont complètement à l'opposé l'un de l'autre. C'est l'infini qui ne peut concevoir le fini. La création c'est le fini. Si elle était infinie elle aurait été depuis toujours. Donc il n'y aurait jamais eu de création. La création suppose un début. Le fini n'existe pas.
[Est-il besoin de préciser que puisque nous naissons et mourrons, nous sommes indubitablement des êtres finis?]
Nous ne naissons pas ni ne mourons pas. Nous sommes depuis toujours et seront pour toujours. Il n'y a que notre forme qui est temporelle. Nous sommes ce qui est. Ce qui est éternelle peut prendre une forme temporaire : un arbre, Morgan, une maison, etc.
Par ailleurs, je trouve que tu n'observes pas beaucoup la Nature sur laquelle tu prétends baser tes théories :
Tout, dans la nature qui nous entoure, est fini. Tout être vivant a un début et une fin. Même ce qui n'est pas considéré comme vivant a un début et une fin (les immeubles sont construits puis détruits, les montagnes formées par collision de plaques s'usent et deviennent des collines, etc...)
Comment peux-tu affirmer que : "un ou des univers finis ne peuvent pas exister", alors que tout, autour de nous, nous prouve le contraire.
Tout, dans la nature qui nous entoure, est INfini. Tout être vivant a un début et une fin dans sa forme mais sa substance est éternelle. Même ce qui n'est pas considéré comme vivant a un début et une fin (les immeubles sont construits puis détruits, les montagnes formées par collision de plaques s'usent et deviennent des collines, etc...)Ce n'est que la forme qui est temporelle
Comment peux-tu affirmer que : "un ou des univers finis ne peuvent pas exister", Si l'infini existe, rien d'autres ne peut exister en dehors. Alors que tout, autour de nous, nous prouve que l'énergie est indestructible.
Je crois qu'on est au moins d'accord sur un point : le fini et l'infini ne peuvent se côtoyer ou être en relation l'un l'autre.
Oui
Et puisque nous sommes finis et que tout, dans la nature, l'est aussi, alors l'univers dans lequel nous vivons et duquel nous dépendons est forcément lui aussi fini.
Tout dans la nature est infini,
Le big-bang peut donc exister dans notre univers, et le principe de conservation de l'énergie (qu'il est impossible de découvrir simplement à l'aide de nos cinq sens) nous fait pressentir l'existence d'un univers infini. Celui-ci pouvant être à l'origine de notre univers fini.
Faux
J'aurais pu rajouter une autre preuve philosophique de l'existence du fini, basée sur l'existence des contraires. Mais comme tu penses que les contraires n'existent pas, elle n'aura aucun effet sur toi.
Dans un univers infini, les contraires n'existent pas.
J'ai encore une chose à rajouter au sujet du principe de conservation de l'énergie.
On peut distinguer 2 types d'énergies dans l'univers : l'une est utilisable et utilisé (à la vie), l'autre n'est plus utilisable car dispersé.
A chaque transformation d'une énergie en une autre, il y a perte d'énergie (si je me souviens bien c'est l'effet Joule). Et cette énergie perdu, bien qu'existante, ne pourra plus servir aux êtres vivants (qui bien sûr ne peuvent pas vivre sans).
C'est le principe d'entropie.
Je trouve malheureux que ta conception de l'ENTROPIE est celle de la physique traditionnelle. Il faudrait que tu comprennes ce que j'entends par entropie
L'univers tout entier tend vers le chaos et la mort.
Ce qui prouve que l'univers est fini (celui dans lequel on vit en tout cas).
C'est faux, il n'y a pas de chaos dans l'univers, sinon, il se détuirait lui-même. Il est temps que tu vois le chaos pour ce qu'il est.
Et ça ne veut pas dire que toute ta réflexion, basée sur la théorie que notre univers est infini, est fausse. Mais ça veut dire simplement qu'elle ne s'applique pas à la partie du monde dans lequel nous vivons.
Elle s'applique à tout l'univers même dans la partie dans laquelle nous vivons.
D'ailleurs, tu résumes bien ce que je pense dans la phrase : "Dieu en Puissance est Infini et Dieu en Acte est Fini".tu oublies "mais il tend vers l'infini"
Dis-moi si j'ai réussi à te convaincre.
Pas du tout. Cependant j'aime ta façon d'aborder le sujet.
Au revoir.
Morgan
Le 28 février 2002
J'ai aimé ton courriel. Il m'a donné l'occasion de préciser ma pensée sur l'infini.
Quand on aborde l'infini, cela paraît très complexe au début, mais à mesure que l'on comprend l'infini, cela devient de plus en plus clair. Il n'y a pas d'exception. Tout est UN.
Le poète a dit "que l'univers est compris dans un grain de sable".
Moi je vais plus loin : "L'univers est compris dans l'atome d'hydrogène." Mëme ta pensée était dans le premier atome d'hydrogène quand l'hydrogène est apparut dans l'univers.
L'univers est isotrope ; l'univers est fractal. Le fini doit être déjà un INFINI. C'est la preuve que l'infini est partout. La partie est égale au tout.
C'est devenu bien plus évident encore dans le clonage. Une seule cellule de ton corps est égale à ton tout
___________________
Armel Larochelle
Jean Luke Larose, Montréal
Le 18 juin 2001
Bonjour!
J'apprécie vos pages web, merci!
J'aimerais savoir ce que vous pensez de la relation entre l'Absolu et
l'Infini ?
D'après ce que je puis comprendre:
Absolu = (Infini) Énergie + Harmonie
Merci,
Montréal, Qc.
Ma réponse à Jean Luke
Le 22 juin 2001
Cher Jean Luke,
Il n'y a pas d'ABSOLU sans INFINI
comme
Il n'y a pas d'INFINI sans ABSOLU.
Ce n'est même pas une relation mais bien une ÉGALITÉ entre ces deux mots. L'utilisation du signe égal de ta part est bien juste.
___________________
Armel Larochelle
Sayed Maqsoudi, Canada
Le 24 novembre 2000
Bonjour.
J'ai été sur votre site internet et j'ai trouvé beaucoup d'informations pertinantes. Je dois faire une recherche sur l'"infini", mais je ne sais pas quoi dire.
Je dois parler de l'historique, de l'utilisation et des paradoxes de l'infini. Pourriez-vous me conseiller des sites à voir ou peut-être me donner des informations.
Merci beaucoup,
Ma réponse à Sayed
Le 28 novembre 2000
Il y a un homme (Giordano Bruno) qui, en 1600, a été brulé sur un bûcher pour avoir parler d'INFINI.
J'espère que tu ne me dénonceras pas.
L'infini a captivé l'esprit des hommes. Tout le monde en a parlé.
Je vais me contenter de te signaler certaines de mes pages où le sujet revient :
L'infini
Cause formelle qui remonte à l'INFINI
Cause substantielle qui remonte à l'infini
L'univers une complexité qui tend vers l'infini
Fractale jusqu'à l'infini
L'univers est isotrope jusqu'à l'infini
L'objet peut se décomposer jusqu'à l'infini
À l'origine, il y a un temps infini
Avec cela, je te souhaite de faire un bon travail.
___________________
Armel Larochelle
-->
Jacky Sneouar, Belgique
Le 20 février 2000
Bonjour,
Je voudrais vous poser plusieurs questions.
1)Quelles hypothèses peut-on faire sur l'avenir de l'univers?
L'ensemble des mes pages répond à cette question et plus spécialement la page sur l'infini de l'univers.
2)Quelles observations en spectroscopie justifie l'expansion de l'univers. Voilà, merci.
Les deux pages les plus importantes pour répondre à ta question sont les suivantes :
-- La lumière.
-- Le big bang.
___________________
Jacques Aizac, France
Le 11 mai 1999
Objet: L'univers est infini
11 May 1999 20:22:38 +0200
De: "Jacques.Aizac"
Voir la théorie de l'infini :
http://www.raelcanada.org
ou
http://www.rael.net
ou
http://www.rael.org
Ci-joint le symbole de l'infini :

-- Le triangle vers le haut représente l'infiniment grand.
-- Le triangle vers le bas représente l'infiniment petit.
-- La spirale représente l'infini du temps ou le cycle, ce qui veut dire que la vie a toujours existé dans l'univers qui a toujours existé.
Tout se transforme, rien ne se perd, tout est cycle et rien n'est constant...
Nous sommes les parasites d'un atome gigantesque dont les étoiles sont des particules, comme à l'intérieur de nos atomes
vivent des individus si petits et dont la vie est si courte par rapport à nous qu'il est impossible de communiquer avec eux puisse
que leur planète, une particule plus petite qu'un électron qui lui ne vit qu'un milliardième de seconde par rapport à nous mais qui
pour ses habitants ressemble à notre vision de la Terre, etc.
Comme il est difficile d'expliquer quelque chose qui ne peut que se ressentir à travers des méditations, je vous conseille
d'entrer en contact avec UFOland :
http://www.rael.org/ufoland/index.html
________________________
Ma réponse à Jacques
Le 26 mai 1999
Salut cher Jacques!
Il m'a été difficile de répondre immédiatement au courrier. Le temps me manquait. Je m'en excuse.
Merci de l'intérêt que tu as mis à lire mes pages sur l'univers.
Je suis allé visiter les adresses Web que tu m'as envoyées. J'ai eu la surprise de constater que sur de nombreux points nous nous rencontrons très bien.
entre les formes GÉOMÉTRIQUES de l'univers
et votre symbole




Géométriquement,
l'élément de base de la construction de l'univers
est le triangle équilatéral L'hexagone est la combinaison
de deux triangles.
Ici l'hexagone est au repos La spirale est l'hexagone en rotation
à l'image de tout l'univers Le cercle :
la forme parfaite

Il ne reste plus qu'à réunir les 6 pointes de votre symbole
par une ligne toujours à égale distance du centre,
on obtient, ici aussi,
un CERCLE.
Je vais approfondir un peu plus vos sites. Tu pourrais faire de même et tu me diras alors si tu arrives aux mêmes conclusions que moi.
J'attends de tes nouvelles.
___________________
Armel Larochelle
___________________
Khoufache Rachid, Paris, France
Le 20 mai 1999
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Bonjour, Je suis informaticien mais je m'intéresse aussi à l'histoire de l'univers. Je souhaiterais vous poser deux questions : -- Pensez-vous que l'univers s'est créé par hasard ? -- Avez-vous lu la Bible ou le Coran , si oui est-ce que vous avez trouvé des élements de réponses à vos questions ? La Bilble et le Coran annoncent la fin du monde. -- Qu'en pensez-vous? Merci
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Tim Massonnet, France
Le 16 janvier 2002 Rebonjour Armel, [...] Je trouve étrange que tout soit si manichéen : soit tu es considéré comme un fou dangereux, extrémiste et fanatique, soit tu es mis sur un piédestal, vénéré comme un dieu vivant, sorte de messie du troisième millénaire venu nous apporter les réponses à nos questions les plus existentielles. [...] Très cordialement Tim
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